27146-Superpoblación_-_De_veras_"no_es_un_problema"\?
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Sephiroth 13677
Iniciado por Loneliness Eevee
Hahaha...
Por supuesto que tiene que ver.
Los humanos vivimos gracias al gregario o comunidad.
Es decir sobrevivimos gracias a vivir en sociedad. Hemos evolucionado de esa manera, desarrollando nuestro sistema para ello. Por lo que si nos lo quitan morimos evidentemente.
Puede que los ratones se comuniquen entre ellos, pero pueden vivir perfectamente sin una sociedad de roedores con los que comunicarse o relacionarse. Están preparados para ello, desde que nacen hasta que mueren.
Sin embargo un ser humano no. No está preparado para vivir solo y conseguir sus recursos solo, alinemto, alojamiento etc... más que nada porque la simple condición de ser humano te lo impide.
Además, los humanos y homínidos en general, nos encontramos dentro del grupo de estrategas de la K, donde adaptarse al medio requiere una compleja red de información entre especies, mientras que los ratones pertenecen al grupo de estrategas de la R, donde no es necesaria tal complejidad, simplemente el acercamiento del macho y la hembra. Digamos que son oportunistas.

Lon


Has leído el tema?
Mira, el artículo y el experimento tratan de como ni siquiera los ratones pueden sobrevivir a la vida sin sociedad. Nadie ha hablado de vivir solo, de hecho creo que estás perdiendo de vista el punto del tema por completo, o lo has leido mal o simplemente te vas por las ramas argumentando cosas que no son.

Los hombres no podremos vivir en una sociedad como esta por mucho tiempo. Justo por lo que tu has dicho, es necesaria la competitividad y la lucha por territorio, pero mientras nos tienen empaquetados como sardinas cada uno con nuestro espacio, cada uno con recursos (aunque no trabajes la seguridad social te da para comer y vivir comodamente) se elimina toda traza de esa lucha entre individuos que es lo que caracteriza a los hombres y a todos los animales.
Por qué crees que ahora mas que nunca la gente siente más privación del deseo sexual? Por que crees que sólo hoy en dia es concebible nacer y morir sin hijos, o inclusive virgen? Me argumentarás "hurr durr es que las cosas han cambiado", claro que si. Pero entre esas cosas está que antes la gente era mucha menos, no lo tenian todo, no estaban cómodos en sus casas sentados mirando la TV y comiendo del McDonalds... no, había guerras, hambre, situaciones que impulsaban a los seres humanos a competir entre ellos.
La sociedad actual solo nos lleva a competir por el dinero, y cada vez más se igualan las clases sociales, ya que a pesar de todo a quien le importa el dinero cuando puedes tener comida y beber.

El experimento es aplicable del todo a seres humanos, substituye mentalmente y te va a parecer lógico, solo mira a tu alrededor: una sociedad sedentaria, aburrida, sin ambiciones, sin nada. Hoy quizás esas personas sean 100.000, dentro de 20 años pueden ser 10 millones, justo porque ese experimento se adice del todo a nuestra condicion.
Nacen y mueren sin depredadores, lo tienen todo, no sienten ambición ni impulsos naturales, se vuelven locos por matar, no les interesa el sexo mas que lo necesario.
Iniciado por ~Giorgio
No te estoy diciendo que tenga que ver con sus características fisiólogicas, de hecho si lees bien mi mensaje te estoy haciendo una comparación sobre las pruebas experimentales. Y no seas tan contundente, claro que no tiene que ver con medicamentos, pero tiene mucho que ver con la forma de trabajar en el laboratorio. Que es la misma para CUALQUIER disciplina.

Es más, te voy a explicar primero por qué he hecho la comparación:
Cualquier medicamente pasa por varias fases, in vitro (en laboratorio), luego experimentos en ratones, despues a veces en perros o conejos y finalmente en humanos a veces incluso pasan directamente desde ratones a humanos. No digas cosas como "no tiene nada que ver" cuando para nada es así. De hecho los ratones tienen muchas similitudes con nuestro cuerpo (sobre todo hablando de concentracion de pH fisiológico y demás cosas que no vienen al cuento, es obvio que físicamente no se parecen, pero fisiológicamente SI). Pero no sólo es eso, además los ratones se emplean porque es muy barato mantenerlos y almacenarlos, te explico, no es lo mismo almacenar 100 ratones que 100 chimpancés por ejemplo, ¿Entiendes? Y eso mismo se puede aplicar a cualquier prueba experimental que emplee ratones.

Otra comparación te voy a hacer. Tú dices que los ratones y los humanos se parecen mucho socialmente, por eso podemos extrapolar el estudio. Bien, pues déjame que te diga que en los experimentos de óptica no se usan ratones (ya que sus ojos no se parecen a los nuestros), se usan conejos ya que sus ojos son prácticamente iguales que los nuestros por lo que pueden trabajar bien así. Pero eso no significa que sólo porque se parezcan cualquier prueba en ojos de conejos funcione en humanos, pues lo mismo ocurre con este experimento, por mucho que se parezcan ratones y humanos socialmente, es cuanto menos arriesgado comparar sus "sociedades".

Insisto en la antiguedad del experimento, a lo mejor este hombre hoy en día en pleno 2014 no estaría tan de acuerdo con sus propias investigaciones.

EDITO: En cualquier caso estamos de acuerdo en que la superpoblación es un problema...lo digo para que no se malinterprete mis postura, la cuestión es, si es un problema ¿Qúe soluciones viables hay?


Y dale. Hay gente que por mucho que le expliques una cosa, no la van a entender.

Primero, esto no es un experimento concreto que busque la efectividad de un medicamento o terapia, como son todos tus ejemplos. No, este es un ejemplo como los de Darwin, que el vio la evolución en animales y luego los demás se preguntaron, "y si esta cosa también ocurriera con los hombres?"; adivina qué, no se equivocaban.

Es el mismo concepto aplicado. Un científico hace un experimento con ratones, lo que lleva a los demás a preguntarse "y si esto también pasa con los hombres?".
Lo tuyo es como decir "uhh no, la evolución en hombres es imposible, porque los hombres son mucho más grandes que un ratón y... ehm... tienen ojos distintos". No.
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La solución es sencilla, una plaga que extermine a medio mundo, o una tercera guerra mundial que termine en catástrofe nuclear... O esterilizar a media generación.